第七十二章 大朝议——辩论
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恢弘的麒麟殿内,博士官淳于越和右相李斯正在针锋相对。
淳于越作为儒家的学子,坚持自己的分封制观点,认为只有学习古代王朝的国策国家才可以长存。而且人家直接搬出来了周天子的话。
“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣!”
说完之后,淳于越毫不畏惧的看着右相李斯。
“一派胡言!你这是借古讽今,大逆不道!”
而此时的李斯被引起了心头的怒火,他最不想看到的是有儒家的人想染指国策。这个已经被战国时代证明无法长存的儒家学说,竟然在此妖言惑众,当真可恨!
儒家讲究什么?讲究克己复礼!
“克己复礼为仁。一日克己复礼,天下归仁焉!为仁由己,而由人乎哉?”
淳于越也听出了李斯的不满,紧接着又来了一句,直接就把李斯给怼了回去。
这句话的意思就是约束自己,使每件事都归于“礼”。而礼是西周之礼,只有“克己复礼”才能达到仁的境界。而这句话也是孔子先出来的,孔子认为诸侯礼乐崩坏,就应该恢复周朝的礼仪,也把恢复周礼作为自己的责任。
李斯忍不住深吸了一口气,目光再次开始咄咄逼人。
“哼哼,周礼?鲁国何在?”
一句话就把淳于越反问住了,顿时有点犹豫了。要知道春秋战国时期只有鲁国学习周礼最完善,也唯有在鲁国孔子的儒家思想才深入人心,但也仅仅是鲁国,孔子在其他国家推行自己的思想是接连碰壁的。
在诸侯争霸的时代,谁有时间满口仁义道德去感化别人?谁有闲情逸致去恢复周礼?大家都忙着争夺地盘去了,富国强兵才是王道!
而鲁国这个借助儒家理念治国的诸侯国呢?最后还是不是淹没在历史的滚滚洪流中。李斯的一句话瞬间戳中了淳于越的软肋,顿时让他有些犹豫起来。
李斯可是得理不饶人,你不是能说吗?咱继续来呗!谁怕谁!
“岂不闻仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱?”
饭都吃不饱的时候谁在乎礼节?衣服都穿不暖的时候谁在乎荣辱?这句话是齐国丞相管仲所说,管仲可以称得上是法家先驱,就是因为他的改革,才使得齐国逐渐强盛起来。
李斯这句话赤裸裸的回敬了淳于越,你们儒家不是讲礼吗?你们能让国家富强吗?
管仲身为一代明相,他的事迹在所有的文人学士中都是如雷贯耳的,任何人都不能否认的是管仲的法家思想的确使齐国强盛起来,一举把齐桓公送上霸主之位!
淳于越也无法反
驳,这的确是管仲说的话,而且人家管仲的确也成功了!
李斯倒是得势不饶人,狠狠的盯着淳于越。
“岂不闻事在四方,要在中央,圣人执要,四方来效!”
这句话就是赤裸裸的在宣扬法家的理念了,这句话来源自韩非子。而韩非子曾经在秦国受到过礼遇,只不过因为被妒贤嫉能,所以冤死在狱中。虽然始作俑者就有李斯,但是这并不妨碍李斯把韩非的话拿来用。
这句话要一步步来理解,首先“事在四方,要在中央”是指立法大权归统一的中央政府掌握,而中央政府如何掌握天下权势?那就是郡县制!
“圣人执要,四方来效”指的是圣人把持着要害之处,天下四方都要来朝拜!只有大统一,也唯有大统一才能达到这样的效果!而实现大统一的方式只有郡县制!周朝的分封制只能带来拥兵自重和相互攻伐!
此时的李斯和淳于越的争论,已经不单单是分封制和郡县制的争论了。这是道统质证,是理念之争。到底是儒家能实现自己的周礼大统一,还是法家能实现自己的中央大统一,就目前大秦的情况来看,法家才是胜利者!
大秦就是自商鞅变法起才逐渐强盛起来的,而也唯有法家的理念才能成就这千古霸业!
就问你淳于越服不服!服不服!
此时的淳于越的确有些惊慌,他虽然认同的是儒家理念,主张效仿先贤,恢复分封制。但是李斯说的话和举的例子的确是被证实的。你让淳于越怎么回答?此时的淳于越已然冒出了冷汗。
但是身为博士的骄傲,身为儒家学子的风骨,让淳于越仍然坚持着。
“大道之行也,天下为公。选贤与能,讲信修睦,故人不独亲其亲,不独子其子;使老有所终,壮有所用,幼有所长,矜寡、孤独、废疾者皆有所养;男有分,女有归。货恶其弃于地也,不必藏于己;力恶其不出于身也,不必为己。是故谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作。故外户而不闭,是为大同。”
这句话很明显的表明了孔子的儒家思想。
在实行“大道”的时代,天下都是公共的。人们做事都为天下公共利益着想,社会管理一定推举贤德和能干的人来主持,人与人之间的关系一定讲求信用,保持和睦友善,所以大家不单是以自己的双亲为双亲,不单是以自己的子女为子女。
这样使老年人都能善终,壮年人都有事干,幼年人都能健康成长,鳏、寡、孤、独和残疾人都能得到抚养。
男人都有分内的工作,女人都有如意的归宿。
财物讨厌地把它扔在地上,而不一定收
藏到自己家里;力气都恨它不是自己身上使出来的,但不一定是为了自己。因此,为了一己之私搞阴谋诡计和邪恶之事的人就没有了市场,就不会发生盗窃、造反、害人的事。
所以家家户户门户大开,不用关闭,这就叫做“大同”社会。
淳于越此时已经不是在挑战郡县制了,被李斯所逼迫,淳于越开始挑战《秦律》。虽然是引用的孔子的话,但是字里行间透露出来的意思是,只要人人有德行,整个天下都会有次序!唯有德,才能教化世人!才是治国之道!
李斯的嘴角浮起了笑意,淳于越啊淳于越,你是被气疯了吗?竟然敢挑战我法家的《秦律》,难道你以为只靠德行就能治理国家?如果人人有你口中所说的德,那还要我法家做什么?可笑!可笑!
“重罚轻赏,则上爱民,民死上;重赏轻罚,则上不爱民,民不死上。”
“圣王者不贵义而贵法,法必明,令必行,则已矣。”
“背法而治,此任重道远而无马牛,济大川而无舡楫也。”
......
谈到治国之道,对于李斯这个右相来说真可谓是正中下怀。法家的治国理念就是要以法治国,没有法律的限制和规定,整个天下岂不是就乱了。依靠满口的仁义道德来治理国家?可能么?让我李斯来教你怎么做人!
于是整个麒麟殿里就响彻着李斯的话语,这些句子都是出自法家先贤之口,全都是经过时间检验的真理,由不得群臣不服。
李斯越说越起劲儿,淳于越几次想张口都被李斯狠狠的瞪了口去。
而稳坐高台的始皇帝也在仔细的聆听,李斯的言论甚合始皇帝的心意。毕竟法家的治国之道是经过时间考验的,事实证明法家就能富国强兵!
良久,李斯用一句话做了总结!
“治世不一道,便国不法古!”
这句话的意思就是说:治理国家需要变通改革,不遵循古制,才能使国家强大!
这也是法家一直以来在做的事!变!唯有变!才能强!
淳于越此时已经满头大汗,但是仍然倔强的挺胸伫立!虽然自己的言论被李斯所驳斥,但是身为儒家学子的骄傲仍然让他不会轻易低下头去。
李斯看着这个倔强的博士官,心下对他的坚持也有些敬佩。李斯真的不愿意淳于越反对自己的治国理念,这是道统之争,这是学派之争,容不得后退半步!
既然你冥顽不灵,那我只好让你死心了,想到这里,李斯恭敬的向始皇帝行礼道。
“臣李斯奏请陛下,焚书!”
恢弘的麒麟殿内,博士官淳于越和右相李斯正在针锋相对。
淳于越作为儒家的学子,坚持自己的分封制观点,认为只有学习古代王朝的国策国家才可以长存。而且人家直接搬出来了周天子的话。
“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣!”
说完之后,淳于越毫不畏惧的看着右相李斯。
“一派胡言!你这是借古讽今,大逆不道!”
而此时的李斯被引起了心头的怒火,他最不想看到的是有儒家的人想染指国策。这个已经被战国时代证明无法长存的儒家学说,竟然在此妖言惑众,当真可恨!
儒家讲究什么?讲究克己复礼!
“克己复礼为仁。一日克己复礼,天下归仁焉!为仁由己,而由人乎哉?”
淳于越也听出了李斯的不满,紧接着又来了一句,直接就把李斯给怼了回去。
这句话的意思就是约束自己,使每件事都归于“礼”。而礼是西周之礼,只有“克己复礼”才能达到仁的境界。而这句话也是孔子先出来的,孔子认为诸侯礼乐崩坏,就应该恢复周朝的礼仪,也把恢复周礼作为自己的责任。
李斯忍不住深吸了一口气,目光再次开始咄咄逼人。
“哼哼,周礼?鲁国何在?”
一句话就把淳于越反问住了,顿时有点犹豫了。要知道春秋战国时期只有鲁国学习周礼最完善,也唯有在鲁国孔子的儒家思想才深入人心,但也仅仅是鲁国,孔子在其他国家推行自己的思想是接连碰壁的。
在诸侯争霸的时代,谁有时间满口仁义道德去感化别人?谁有闲情逸致去恢复周礼?大家都忙着争夺地盘去了,富国强兵才是王道!
而鲁国这个借助儒家理念治国的诸侯国呢?最后还是不是淹没在历史的滚滚洪流中。李斯的一句话瞬间戳中了淳于越的软肋,顿时让他有些犹豫起来。
李斯可是得理不饶人,你不是能说吗?咱继续来呗!谁怕谁!
“岂不闻仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱?”
饭都吃不饱的时候谁在乎礼节?衣服都穿不暖的时候谁在乎荣辱?这句话是齐国丞相管仲所说,管仲可以称得上是法家先驱,就是因为他的改革,才使得齐国逐渐强盛起来。
李斯这句话赤裸裸的回敬了淳于越,你们儒家不是讲礼吗?你们能让国家富强吗?
管仲身为一代明相,他的事迹在所有的文人学士中都是如雷贯耳的,任何人都不能否认的是管仲的法家思想的确使齐国强盛起来,一举把齐桓公送上霸主之位!
淳于越也无法反
驳,这的确是管仲说的话,而且人家管仲的确也成功了!
李斯倒是得势不饶人,狠狠的盯着淳于越。
“岂不闻事在四方,要在中央,圣人执要,四方来效!”
这句话就是赤裸裸的在宣扬法家的理念了,这句话来源自韩非子。而韩非子曾经在秦国受到过礼遇,只不过因为被妒贤嫉能,所以冤死在狱中。虽然始作俑者就有李斯,但是这并不妨碍李斯把韩非的话拿来用。
这句话要一步步来理解,首先“事在四方,要在中央”是指立法大权归统一的中央政府掌握,而中央政府如何掌握天下权势?那就是郡县制!
“圣人执要,四方来效”指的是圣人把持着要害之处,天下四方都要来朝拜!只有大统一,也唯有大统一才能达到这样的效果!而实现大统一的方式只有郡县制!周朝的分封制只能带来拥兵自重和相互攻伐!
此时的李斯和淳于越的争论,已经不单单是分封制和郡县制的争论了。这是道统质证,是理念之争。到底是儒家能实现自己的周礼大统一,还是法家能实现自己的中央大统一,就目前大秦的情况来看,法家才是胜利者!
大秦就是自商鞅变法起才逐渐强盛起来的,而也唯有法家的理念才能成就这千古霸业!
就问你淳于越服不服!服不服!
此时的淳于越的确有些惊慌,他虽然认同的是儒家理念,主张效仿先贤,恢复分封制。但是李斯说的话和举的例子的确是被证实的。你让淳于越怎么回答?此时的淳于越已然冒出了冷汗。
但是身为博士的骄傲,身为儒家学子的风骨,让淳于越仍然坚持着。
“大道之行也,天下为公。选贤与能,讲信修睦,故人不独亲其亲,不独子其子;使老有所终,壮有所用,幼有所长,矜寡、孤独、废疾者皆有所养;男有分,女有归。货恶其弃于地也,不必藏于己;力恶其不出于身也,不必为己。是故谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作。故外户而不闭,是为大同。”
这句话很明显的表明了孔子的儒家思想。
在实行“大道”的时代,天下都是公共的。人们做事都为天下公共利益着想,社会管理一定推举贤德和能干的人来主持,人与人之间的关系一定讲求信用,保持和睦友善,所以大家不单是以自己的双亲为双亲,不单是以自己的子女为子女。
这样使老年人都能善终,壮年人都有事干,幼年人都能健康成长,鳏、寡、孤、独和残疾人都能得到抚养。
男人都有分内的工作,女人都有如意的归宿。
财物讨厌地把它扔在地上,而不一定收
藏到自己家里;力气都恨它不是自己身上使出来的,但不一定是为了自己。因此,为了一己之私搞阴谋诡计和邪恶之事的人就没有了市场,就不会发生盗窃、造反、害人的事。
所以家家户户门户大开,不用关闭,这就叫做“大同”社会。
淳于越此时已经不是在挑战郡县制了,被李斯所逼迫,淳于越开始挑战《秦律》。虽然是引用的孔子的话,但是字里行间透露出来的意思是,只要人人有德行,整个天下都会有次序!唯有德,才能教化世人!才是治国之道!
李斯的嘴角浮起了笑意,淳于越啊淳于越,你是被气疯了吗?竟然敢挑战我法家的《秦律》,难道你以为只靠德行就能治理国家?如果人人有你口中所说的德,那还要我法家做什么?可笑!可笑!
“重罚轻赏,则上爱民,民死上;重赏轻罚,则上不爱民,民不死上。”
“圣王者不贵义而贵法,法必明,令必行,则已矣。”
“背法而治,此任重道远而无马牛,济大川而无舡楫也。”
......
谈到治国之道,对于李斯这个右相来说真可谓是正中下怀。法家的治国理念就是要以法治国,没有法律的限制和规定,整个天下岂不是就乱了。依靠满口的仁义道德来治理国家?可能么?让我李斯来教你怎么做人!
于是整个麒麟殿里就响彻着李斯的话语,这些句子都是出自法家先贤之口,全都是经过时间检验的真理,由不得群臣不服。
李斯越说越起劲儿,淳于越几次想张口都被李斯狠狠的瞪了口去。
而稳坐高台的始皇帝也在仔细的聆听,李斯的言论甚合始皇帝的心意。毕竟法家的治国之道是经过时间考验的,事实证明法家就能富国强兵!
良久,李斯用一句话做了总结!
“治世不一道,便国不法古!”
这句话的意思就是说:治理国家需要变通改革,不遵循古制,才能使国家强大!
这也是法家一直以来在做的事!变!唯有变!才能强!
淳于越此时已经满头大汗,但是仍然倔强的挺胸伫立!虽然自己的言论被李斯所驳斥,但是身为儒家学子的骄傲仍然让他不会轻易低下头去。
李斯看着这个倔强的博士官,心下对他的坚持也有些敬佩。李斯真的不愿意淳于越反对自己的治国理念,这是道统之争,这是学派之争,容不得后退半步!
既然你冥顽不灵,那我只好让你死心了,想到这里,李斯恭敬的向始皇帝行礼道。
“臣李斯奏请陛下,焚书!”