第四百四十二章 票号之争
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“陛下,臣以为,可使那些世家大族,本金雄厚之人开设票号、钱庄即可。”毕自严给出的答复显然出乎了崇祯皇帝的意料。
他的意思是把朝廷认为不可靠的票号、钱庄给封了,用这种方式来防止再出现这种情况。
“陛下,臣以为,还应包括那些常年开设而没出过意外,信誉良好的票号、钱庄。”徐光启听到毕自严的话,就出列补充道。
崇祯皇帝没听到他想要的答案,眉头就皱了起来,他不由地看向首辅温体仁。
温体仁看到崇祯皇帝的目光,心领神会,他转身看向毕、徐两人道:“世家大族或信誉良好的票号、钱庄就不出问题了么?这晋商的票号在事发之前可有劣迹,本钱可谓不多么?”
这话一问出去,毕自严和徐光启有点不服气,这其实属于意外,谁会想到他们东家做那卖国勾当而被中兴侯发觉后查抄了。
辅臣何如宠听了也有点不以为然,抢在毕、徐之前说道:“这是个案而已: 。”
温体仁显然事先有做过功课,他不等殿内其他人附和何如宠,就面向他质问道:“万历二十八年,浙江钱塘一钱庄因东主经营海贸亏本,其名下钱庄之银钱被其挪用一空,引发局部骚乱;天启二年,苏州又一钱庄发生类似事件。光本官所知就有两起,更何况本官未知的又有多少?难道这些都是个案不成?”
温体仁说到这里,缓了口气,转向毕、徐两人接着说道:“百姓之所以会把自己的血汗钱存进票号、钱庄,就是相信他们的信誉。如果票号、钱庄有前科、劣迹,谁又会如此之笨存入自己的血汗钱呢!”
殿内众人听首辅如此一说,都不由得点点头,一般都是外出经商用到大钱的人才会把银两存进票号、钱庄。这些人无一不是笨人,这点是可以肯定的。
至于类似文华殿内的这些官宦之家,除了手底下在全国不同地方有生意的之外,一般谁也不愿花钱让别人替自己保管银子,都是自己藏在隐秘之处,用时再拿出来。
而且,在这个时代人的思想观念中,田地才是最保值的资产,一般人的第一选择是把银子换成田地。
这点其实也算是汉人的一项传统了,可谓根深蒂固。就算到了几百年之后,还是有很多人是这么认为的,一直到那啥公有为止。
“请问首辅,依您之见该当如何处理?”徐光启想不出办法,就直接问温体仁了。
温体仁就等着这句话了,他马上回答道:“票号、钱庄一旦出事,其金额不小,对百姓伤害尤其大,这些天的事情就足以证明了。因此…”
他说到这里,转身面对崇祯皇帝奏道:“陛下,臣建议民间不得私开票号、钱庄,但因其又不能缺,可由朝廷来开这票号、钱庄,可谓一举两得。”
崇祯皇帝见温体仁把话题又带了回来,掌控了局势,心中满意。他配合着说道:“首辅言之有理。”
辅臣钱象坤听了皱了下眉头,出列奏道:陛下,此事还需谨慎,朝廷开票号、钱庄可是恒古未有之事啊!”
温体仁这个建议确实太骇人听闻了,其他人也纷纷附和钱象坤的说法。
只有左都御史曹于汴的看法和他们不同,他早就憋着一股劲,此时大声地说道:“盐铁不也朝廷专卖么?多一个票号、钱庄又如何,此举有利于保护百姓钱财,正是我辈为民作主之举。”
他说到这里转身面对崇祯皇帝,仍然大声而又坚定地奏道:“臣赞同首辅之提议。”
曹于汴之所以如此表态,并不是说他拍首辅和崇祯皇帝的马屁,而是有不得已的苦衷。
都察院在之前的京师反腐一案中,各级御史纷纷落马,狠狠地打了以清廉自诩的都察院一记响亮的耳光,其名声更是一落千丈。
虽然崇祯皇帝大赦天下,免了所有人的罪责,可都察院头上这顶自私贪腐的帽子却不是那么容易摘掉的。他们见了同僚,都觉得矮人一头,再没有以前那监察别人时的底气。
这种情况一直让都察院的各级官员忧心,想着如何扭转这局面。
现在京师闹得沸沸扬扬的票号事件给了都察院一个机会,如果他们能强势的站出来,给百姓一个交代,就能在百姓中逐步建立起以前为民做主的形象,慢慢地找回以前的尊严。
因此,才有左都御史曹于汴这高调的表现。
钱象坤并不认可他的说法,当场和他辩驳起来:“盐铁专卖自古有之,我朝沿用旧例,也无可厚非。但这票号之事,如若朝廷来经营,则有与民争利之嫌,不可不慎啊!”
“钱阁老老成持重,说得在理,臣附议。”何如宠站在钱象坤一边,向崇祯皇帝奏道。
殿内其他人中又有好几个赞同钱象坤的看法,纷纷附议。
曹于汴一见,更来劲了,大有虽千万人吾往矣的气概,他大声争辩道:“是得利之百姓多,还是损害之百姓多?有利于大部分百姓之事,朝廷就应该做起来!”
这下徐光启都出来反对了:“票号、钱庄虽有出事,但毕竟是少数,封了所有票号、钱庄之举,到底是受益之百姓多还是损害之百姓多,还真不好说。”
曹于汴不服,拿着现在京师之事不放,和这些不同意见的人打起嘴仗来。
温体仁自从提出了建议后就一直没再说话,看着左都御史口若悬河地舌战群儒,尤立于不败之地,好像都跟他没关系似的。
崇祯皇帝在上面看到这个情况,心中也不急,还暗赞御史的嘴果然是张铁嘴。
文华殿内仿佛变成了一个菜市场,争吵声不绝于耳。
崇祯皇帝睁着眼睛,神游了一会,看看天色好像差不多了。他知道任由他们这么吵下去,啥时候有结果都不知道。
于是,他坐直了身体,正准备说话时,徐光启忽然先摆手阻止了众人的议论,然后转向崇祯皇帝道:“陛下,臣以为这么辩下去也不是个办法,不如传中兴侯过来,看他有什么建议。”
他说到这里,又补充了一句,更多得是给同僚解释:“臣以为,中兴侯见识广博,点子很多,或许他有两全齐美的方法。”
“陛下,臣以为,可使那些世家大族,本金雄厚之人开设票号、钱庄即可。”毕自严给出的答复显然出乎了崇祯皇帝的意料。
他的意思是把朝廷认为不可靠的票号、钱庄给封了,用这种方式来防止再出现这种情况。
“陛下,臣以为,还应包括那些常年开设而没出过意外,信誉良好的票号、钱庄。”徐光启听到毕自严的话,就出列补充道。
崇祯皇帝没听到他想要的答案,眉头就皱了起来,他不由地看向首辅温体仁。
温体仁看到崇祯皇帝的目光,心领神会,他转身看向毕、徐两人道:“世家大族或信誉良好的票号、钱庄就不出问题了么?这晋商的票号在事发之前可有劣迹,本钱可谓不多么?”
这话一问出去,毕自严和徐光启有点不服气,这其实属于意外,谁会想到他们东家做那卖国勾当而被中兴侯发觉后查抄了。
辅臣何如宠听了也有点不以为然,抢在毕、徐之前说道:“这是个案而已: 。”
温体仁显然事先有做过功课,他不等殿内其他人附和何如宠,就面向他质问道:“万历二十八年,浙江钱塘一钱庄因东主经营海贸亏本,其名下钱庄之银钱被其挪用一空,引发局部骚乱;天启二年,苏州又一钱庄发生类似事件。光本官所知就有两起,更何况本官未知的又有多少?难道这些都是个案不成?”
温体仁说到这里,缓了口气,转向毕、徐两人接着说道:“百姓之所以会把自己的血汗钱存进票号、钱庄,就是相信他们的信誉。如果票号、钱庄有前科、劣迹,谁又会如此之笨存入自己的血汗钱呢!”
殿内众人听首辅如此一说,都不由得点点头,一般都是外出经商用到大钱的人才会把银两存进票号、钱庄。这些人无一不是笨人,这点是可以肯定的。
至于类似文华殿内的这些官宦之家,除了手底下在全国不同地方有生意的之外,一般谁也不愿花钱让别人替自己保管银子,都是自己藏在隐秘之处,用时再拿出来。
而且,在这个时代人的思想观念中,田地才是最保值的资产,一般人的第一选择是把银子换成田地。
这点其实也算是汉人的一项传统了,可谓根深蒂固。就算到了几百年之后,还是有很多人是这么认为的,一直到那啥公有为止。
“请问首辅,依您之见该当如何处理?”徐光启想不出办法,就直接问温体仁了。
温体仁就等着这句话了,他马上回答道:“票号、钱庄一旦出事,其金额不小,对百姓伤害尤其大,这些天的事情就足以证明了。因此…”
他说到这里,转身面对崇祯皇帝奏道:“陛下,臣建议民间不得私开票号、钱庄,但因其又不能缺,可由朝廷来开这票号、钱庄,可谓一举两得。”
崇祯皇帝见温体仁把话题又带了回来,掌控了局势,心中满意。他配合着说道:“首辅言之有理。”
辅臣钱象坤听了皱了下眉头,出列奏道:陛下,此事还需谨慎,朝廷开票号、钱庄可是恒古未有之事啊!”
温体仁这个建议确实太骇人听闻了,其他人也纷纷附和钱象坤的说法。
只有左都御史曹于汴的看法和他们不同,他早就憋着一股劲,此时大声地说道:“盐铁不也朝廷专卖么?多一个票号、钱庄又如何,此举有利于保护百姓钱财,正是我辈为民作主之举。”
他说到这里转身面对崇祯皇帝,仍然大声而又坚定地奏道:“臣赞同首辅之提议。”
曹于汴之所以如此表态,并不是说他拍首辅和崇祯皇帝的马屁,而是有不得已的苦衷。
都察院在之前的京师反腐一案中,各级御史纷纷落马,狠狠地打了以清廉自诩的都察院一记响亮的耳光,其名声更是一落千丈。
虽然崇祯皇帝大赦天下,免了所有人的罪责,可都察院头上这顶自私贪腐的帽子却不是那么容易摘掉的。他们见了同僚,都觉得矮人一头,再没有以前那监察别人时的底气。
这种情况一直让都察院的各级官员忧心,想着如何扭转这局面。
现在京师闹得沸沸扬扬的票号事件给了都察院一个机会,如果他们能强势的站出来,给百姓一个交代,就能在百姓中逐步建立起以前为民做主的形象,慢慢地找回以前的尊严。
因此,才有左都御史曹于汴这高调的表现。
钱象坤并不认可他的说法,当场和他辩驳起来:“盐铁专卖自古有之,我朝沿用旧例,也无可厚非。但这票号之事,如若朝廷来经营,则有与民争利之嫌,不可不慎啊!”
“钱阁老老成持重,说得在理,臣附议。”何如宠站在钱象坤一边,向崇祯皇帝奏道。
殿内其他人中又有好几个赞同钱象坤的看法,纷纷附议。
曹于汴一见,更来劲了,大有虽千万人吾往矣的气概,他大声争辩道:“是得利之百姓多,还是损害之百姓多?有利于大部分百姓之事,朝廷就应该做起来!”
这下徐光启都出来反对了:“票号、钱庄虽有出事,但毕竟是少数,封了所有票号、钱庄之举,到底是受益之百姓多还是损害之百姓多,还真不好说。”
曹于汴不服,拿着现在京师之事不放,和这些不同意见的人打起嘴仗来。
温体仁自从提出了建议后就一直没再说话,看着左都御史口若悬河地舌战群儒,尤立于不败之地,好像都跟他没关系似的。
崇祯皇帝在上面看到这个情况,心中也不急,还暗赞御史的嘴果然是张铁嘴。
文华殿内仿佛变成了一个菜市场,争吵声不绝于耳。
崇祯皇帝睁着眼睛,神游了一会,看看天色好像差不多了。他知道任由他们这么吵下去,啥时候有结果都不知道。
于是,他坐直了身体,正准备说话时,徐光启忽然先摆手阻止了众人的议论,然后转向崇祯皇帝道:“陛下,臣以为这么辩下去也不是个办法,不如传中兴侯过来,看他有什么建议。”
他说到这里,又补充了一句,更多得是给同僚解释:“臣以为,中兴侯见识广博,点子很多,或许他有两全齐美的方法。”